音乐推荐：华为消费者业务品牌主题曲。

作为企业家来说，企业创新的源泉是企业家本身的企业家精神。如果企业家本身没有企业家精神，他怎么会有动力？那他的精神是苦干硬扛吗？不是了。这个时候靠苦熬是没有用的，你不在那个维度上，不提高维度是没有办法的，弄不了的，不是靠勤奋就可以。

节录自大愿法师《禅智慧与企业创新》

　编者按

　　乔布斯曾说：“我愿意把我所有的科技去换取和苏格拉底相处的一个下午。”苏格拉底哲学中的“理性、批判、反思、创新”思想曾深深影响、启发过乔布斯的生命，成就了乔布斯传奇璀燦的一生。和乔布斯终难达成的愿望相比，东莞企业家们显然更加幸运！因为他们不仅拥有与智者大愿法师轻松、深入交流的美好下午，更能f现场直接感受大愿法师禅的智慧。

　　这场交流的主题是“禅智慧与企业创新”。时代发展至今，以现场嘉宾为代表的中国民营企业家们，企业发展面临的普遍困惑与瓶颈是不清晰企业的创新方向，对企业创新没有底气和把握。交流中，大愿法师不断用禅智慧突破企业家们的认知局限，照亮企业创新路上的诸多暗区。其实，禅智慧与企业创新中间并没有明确的答案和定式，这个时代，我们需要开启的是生命内在鲜活的智慧。开启生命内在智慧，佛教“四法印”是根本。

　　企业不断创新的过程，就是不断地让自己活得更完整、更有智慧的过程，这本身就是修行，就是菩提心。不断地向外努力，越来越贴近顾客的需求，为顾客创造价值，其动力是利他心；不断开启自己生命的智慧，不断地提高自己的认知维度，不断地无限趋近真理，趋近开悟，贴近佛陀的智慧与境界，这即是成佛心。因而，企业创新的方向归结起来就是不断向外努力和向内努力，就是利他心和成佛心，概括起来就是菩提心。

　　面对当下企业创新的局限性，大愿法师开示企业产品的创新，不能只停留在产品的物质层面，即“色蕴”层面。企业创新应站在更高维度上，深入色、受、想、行、识五蕴，尤其在“受蕴”与“想蕴”层面创新。因为禅智慧，从来不在概念层面，而在体验层面。交流中，场上企业家们因企业创新而紧锁的眉头，渐渐舒展开来，内心亦随之明朗，光明。

　　诚如大愿法师最后的归纳，禅智慧与企业创新的核心只有四个字一一无我利他。大道至简，一以贯之，“无我利他”不只是企业创新的核心，亦是成佛路上一切修行的核心和精髓。突然明白乔布斯为什么愿意用自己所有的科技去换取与苏格拉底相处的一个下午，突然明白与智者、禅师交流的真正价值和意义。两千六百年前，孔子曾有过更深的体悟，曰：朝闻道，夕死可矣”

　　現场嘉宾自我介绍

　　嘉宾心中的“禅智慧”

　　围绕“禅智慧对企业创新”的交流

一、企业创新的方向

(一)向外和向内——菩提心

(二)利他心和成佛心

　二、禅智慧对企业创新的启迪——五蕴皆空

(一)受蕴的开发——创造美好的感受

(二)想蕴的开发——提高认知维度

(三)智慧碰撞

　禅智慧与企业创新

　　主持人：尊敬的师父、各位居士大德、企业家朋友们，大家下午好！

　　相伯在座的朋友们也和我一样，非常开心和喜悦，因为今天我们将在这里谈商论道，开启禅的智慧。

　　首先作一个自我介绍。我叫戴丽娟，也叫觉莲。我说说我的三个标签。第一个标签，我喜欢玩太极拳，今年（年）10月份，将参加全国的太极演武活动。还喜欢打乒乓球、跳禅舞，我打乒乓球曾经打到我所在城市的女子冠军。第三个标签，我是一名居士，师父给我的法号是觉莲，我不知道这里有多少觉字辈的师兄。因为这个因缘，家人也受到一些影响，但是我觉得先生和孩子的慧根比我更尚。先生每天早上会抄《心经》，孩子已经上大学了，他对我说？“妈妈，我的梦想是为人类做些贡献。”非常感动之余，更多的是感恩，因为如果说我的父母给了我生命，那大愿师父就给了我慧命。

　　这么多年来，从初级檀讲师、中级檀讲师、内观禅修，一路走来，非常感恩师父。我曾经有一个愿望，真的很希望有一天能够跟随师父，或者是有机会跟师父作一场这样的对话。心想事成，今天而：这样的机会，也有这么多朋友，能够通过我们的活动影响到更多的人，让更多的人开启禅的智慧。

　　今天我们的活动安排是怎样的？叫“锵辦五人行”。师父在中间，旁边还有几位嘉宾。我己经作了一个自我介绍，接下来有请徐厚发师兄、张明师兄和吴松师兄分别作一个自我介绍。

　　徐厚发今天特别开心，又见到师父，师父也给我个法号叫觉弘。我现在的生活也是三种状态，一个是做企业，我的企业是做橡胶的。可能各位喜欢牙名牌鞋，Nike、Adidas、Converse、Vibram等，那都跟我有关系，因为我是他们的供应商。第二个状态是我业余时间喜欢收藏，我也购置艺术品。还有一个状态就是做公益。公益跟我很有缘，八年前很荣幸地成为了东莞狮子会的创始人，我们（包括张明师兄）当年共同把东莞狮子会办起来。八年过去了，至幅在己经有48支服务队，人的队伍，也是在那一年我追随大愿法师，所以今天有缘在这里。感谢大家！

　　主持人：谢谢觉弘师兄，加上昨天晚上，您的公益拍卖应该是到了还是场？ 　　

　　徐厚发：场。

　　主持人：好的，谢谢觉弘师兄。那接下来有请觉明师兄介绍一下。

　　张明：谢谢。尊敬的师父、各位企业家代表，非常荣幸今天能够参与这样一个论谈，我也有几个标签。

　　第一个标签就是做专利，在知识产权行业做了二十七年，目前在东莞没有人比我时间更长的了，也是东莞的知识产权保护协会的创会会长。今天刚好谈到“创新”这个主题，我想我见证了东莞绝大多数创新型企业的成长旅程。

　　第二个标签是专利代理人，也是律师。基本上每一天，我会去到一些有发明创造的企业老总身边，去探讨企业到底该怎么创新，在这个过程中有很多成功的经验，当然更多的是失败的教训。

　　第三个标签，我也特别有幸能够跟随师父修佛法，我的法名是觉明，感恩师父。谢谢！

　　主持人：谢谢！因为今天我们的话题是“企业创新”，我们说企业家们不创新是等死，创新是找死，觉明师兄肯定是很有发言权的。好，接下来是觉松师兄，有请您介绍。

　　吴松：各位朋友好，先自我介绍一下。我也贴一下标签，法名觉松，是大愿师父的弟子，这是第一个标签。第二个标签是淑女心情T恤女装品牌的创始人，品牌己经十几年了，从十几年前的外资管理经验到自己做老板，自己做投资。第三个标签就是江苏金百临资产投资咨询管理有限公司董事合伙人，主要负责对投向企业的考察与商谈。这么多年也看了很多新科技和新商业经济模式的企业，包括全国高科技的尖端企业。希望在这里能够和大家一起探讨、分享。谢谢！

　　主持人：谢谢觉松师兄。好了，师父，今天我们讲“禅智慧”，接下来就要请各位师兄来聊一聊他们心中的禅智慧，我想每个人的心中，都会有一份自认为的禅的智慧，是吧？哪位师兄想先来说？还是请徐厚发师兄来吧。

　　徐厚发：我记得是八年前创狮子会，七年前就出事了。很多人说做狮子会很难，在东莞做不出来，我在广州和深圳，他们都说我肯定做不起来。当时找到张明师兄和一帮同学，我当时发了一个大愿，我们一定要把它做出来。

　　所以年，我基本上花了一年的时间做狮子会，但是结果是狮子会做得很成功。我当时提出了五个大愿，叫五个“”工程：个会员、万筹款、场活动、个光明行、个贫困学生重返校园。我们都实现了，但是实现这些愿望的结果是，我的企业出问题了，我被赶出董事会，我这个董事长和总经理居然被罢免了。

　　所以我在家里想不开，待了一个礼拜。后来我找到了何师兄，我把情况一讲，他说：“我带你去见师父吧!”我当时想师父是世外人，他怎么知道我的企业该怎么办？可能师父现在还记忆犹新，当时我去找他的时候，我把这个情况给师父说，师父一直在听，听完以后笑了。我当时是说：“师父啊！不是说好人有好报吗？我怎么做好事没好报？我不明白什么原因。”但师父当时对我说的话，七年过去了，我依然印象很深刻。

　　师父当时给我三句话，第一句话：“我给你一个字——进。”我说师父，我已经很安静了，我已经静了一个多礼拜静得要发疯掉了。”他说：“错了，我不是让你安静，而是让你精进。你被董事会赶出来了，你己经没有退路了，你还能退吗？所以你要精进。你是法人代表，他是没办法罢免的，最多罢免你总经理的职位，法人代表还是你。你的公章还在不在手上？”我说：“在。”“公章在手上你就还是法人代表。你回去吧，你还做你的法人代表。”这是第一个“进”字，我当时将信将疑。

　　然后第二个，他说，再送你一句话——博弈。”两个字，他说：“这是一场博弈，每个人都想在这里面得到利益的最大化，所以你要好好地懂得博弈之道。”这句话我也听进去了。

　　第三句话，他说我也知道你做了这么多好事，既然做了这么多好事，你就会有很多护法，你身边有很多护法，所以你可以出其不意反败致胜，你可以回去了。”带着三句话，我真回去了。然后回到家里，师父又叫他徒弟传了一个短信给我，他说：“得饶人处且饶人，穷寇莫追。

　　我开始不明白为什么是这样，结果回到家里奇迹发生了。当天晚上，我两个大股东半夜三更打电话给我，说董事长，你必须赶快回到公司，公司出大事了，我们误会你了，你必须回来，你再不回来就很危险了。”我当时不明白，怎么他们把我赶出来又叫我回去？他说不要说理由，赶快回来。”

　　第二天一大早，我就到公司去了，他们把当时请的律师(赶我的律师）叫过来，单独跟我聊天。

　　律师：“你做狮子会的，做慈善事？”

　　我：“是啊。”

　　侓师：“有一个事情，你们能不能帮忙？”

　　我：“什么事啊？”

　　律师：“有一个小朋友，先天性心脏病，现在要做手术，你们可不可以帮他？”

　　我：“是怎么帮法？”

　　律师：“需要三万块钱。”

　　我：“狮子会还需要一个程序，可能来不及，你是不是马上要？”

　　律师：“是，马上要。”

　　我：“很幸运，今天我身上正好有三万块钱。你可以先拿去用，看能不能帮到他。”

　　就把钱给他了。

　　第二天，那个律师就告诉我说；“我知道了，凡是不合理的事都不会长久。徐师兄，我一定帮你。你刚刚救了一条命，那个小孩就是我儿子。”所以从那天开始，这个律师就鼎力地帮我，去寻找当时罢免我的合同的法律漏洞，重新给它找出两条。他说：“就拿这两条，我们重新召开董事会，重新恢复你的总经理、董事长的权利。”结果做到了。

　　再想不到的是两天以后，公安局的人过来把当时的两个提议人(股东)抓起来了。后面审讯才发现，原来是另外的股东发现他们侵占了公司的公款，己经举报了。他们己经拿掉了我公司两千多万，所以恶人先告状，把我排挤掉，然后想把这个文字过关。他们在公安局待了一天，全部承认了。

　　这时候我就面临选择，我是让我的股东面对法律制裁，还是怎么样，我当时整个晚上都很纠结，非常痛苦，我把另外的大股东（总共有六个股东）叫过来，问他们怎么办，他们的意见说接受法律制裁，必须把他们送进去，否则不得安宁。可是我想起师父说的话，第一就是“博弈”，第二是“得饶人处且饶人”，我就想起这件事，我说：“不能这样做，我来找公安局谈。”

　　第二天，我就跟公安局长谈。我说：“这件事情我有错，我是总经理、董事长，有这么一个结果是我不想看到的，我愿意放弃诉讼，和平解决这件事。公安局长说，不可能的，这是一个公诉案件，也不是你说行就行，我们已经向检察院责令交报告。

　　然后我就磨了一整天，我说：“你无论如何都不能够交。如果交的话，第一我良心永远不会安宁，第二公司就没有了，因为面临着清算。不可以，无论如何给我一个机会，让我们来处理这件事。”整整跟公安局长谈了一天，最后他感动了，他说：“我接触了很多案件，没有一个案件不是要把对方送进去的，唯有你在为他们求饶。”

　　后来放出一个人跟我聊，公安局长说：“你们做的事，你们董事长原谅你们了。”那个是我曾经的结拜兄弟，结果他跪下来，他说我们都知道了，我们退出，把公司都让给你，我们错了，只要不追究我们的责任就可以。”最后的结果是什么呢？他们欠债的两千万，我算了一下，也是他们应该得的股份。我说这部分你们都拿去吧，反正到时间应该分手了。”我没有再追究，钱还是给他们。

　　这件事是圆满地解决了，结果公司最后都是我的，他们出去另外创了公司。因为这一个危机让我自己看见和看不到的资产财富也增长了五倍，这就是我的故事。

　　所以我很感恩大愿法师，因为他的三句话，很简短地指点我，我认为这就是禅。

这是我人生最大的一个冤枉，从此以后，我觉得做所有的事情都是一个禅。那我理解的禅是什么？其实第一个就是智慧，第二个就是求变，在变化中求发展。它一定会变的，七年之痒，一个企业，人和人之间交往，包括夫妻七年一定会有变化，关键是你怎么变化，怎么能让每一个人的利益最大化，让所行的人都贏，那就是真贏。谢谢！

　　主持人：谢谢觉弘师兄，您分亨的故事非常感人，也让我们受到很多启发。那接下来觉明师兄，您是比较有发言权的，因为您已经看得太多了，是吧？这个企业做得不好的、等死的、做死的，您都看到了，您有什么好的跟大家分享一下，可以奉献给大家？

　　张明：其实我也很感动，徐师兄刚才提的过我也在想，我们做狮子会一晃八年了，这段旅程真的不容易、今天的主题是“禅智慧与企业创新”，其实我有很多感慨，东莞最早最大的外资企业叫诺基亚，曾经是世界5OO强的第一名，他的厂房就在南城，曾经是东莞纳税最多的企业。我记得那时候(年、年)，感受到这个企业的员工自豪得不得了，他们从来都觉得在电话手机领域，我已经做得足够好了，全世界的第二名跟我完全没得比，所以他就认为未来没有道理做不好的。但是-个不留神，他们破产了。就像他们CEO所说的：”我们什么也没有做错，但是我们按照原来的模式在做，做到今天我们破产了。

　　因为手机己经不光是用来打电话了，现在手机已经变成一种既是电视机，又是收音机，还是照相机，还能看 　　第二点，这个地方叫厚街镇，曾经是东莞地皮最贵的地方。在上个世纪90年代的时候，据说这里的奔驰车人均拥有率是全中国第一位的。厚街的地皮比东莞的城区都要贵，旁边沙田镇根本不算什么，这里是家居展的展馆，全中国买家具都要到这里来，这里家具厂的生意好得不得了，但是我今年再来的时候，发觉异常惨淡。

　　曾经生意兴隆的家具厂有一半都倒闭了，大环境变了。原来要买家具必须得到现场，要货比三家，你要到这里来，能离家具厂近一点。但是现在移动互联网一出来，无论你是在东北，还是在海南岛，你都可以买到全世界的家具。

　　然后我们会看，每一张桌子、椅子，可能你卖两千，有人卖一千的，有人卖五百的，还有人卖两百的，甚至有人还不要钱送的，所以整个大环境完全变了。现在他们都在讲，做企业是得要创新，但是特别难。

　　我要说的就是这两个故事，回到今天的“禅智慧与企业创新”，很多企业老板就跟我说：不是我不想创新，但该怎么创啊？连诺基亚这样的企业，具备了全世界的人才和技术，但他也死了。我们面对竞争，像家具企业，我也想创新，但是我创新，别人仿得也很快，这个大环境变得这么快，我怎么走？

　　主持人：所以就要学禅智慧，今天来到这里的人都是不是很有幸？能够跟我们师父来学习。好，师兄您继续再分享，把这个结尾。

　　张明：结尾就是，创新是一条不归路。我的另一个身份是保护协会会长，我要讲很多课，但是说句实在话，政府推动“大众创业，万众创新”，我个人认为，作为口号是可以的，但是创新真的要做好准备，否则失败的可能远远大于成功的可能。十个创新产品有两个能用就不错了，有一个能卖出去就不错了，一百个做品牌的，最终活下来的可能只有两三个。

　　主持人：您这么说，台下的企业家们，可能会觉得创新是一条不归路。怎么办啊，师父？

　　张明：师父，因为来之前，我问他们说今天我在台上该怎么讲，是讲讲虚的、一些面子上的话，还是说直接去到底？

　　大和尚：对，这个最好。

　　张明：作为我个人的观点，创新不是谁都可以做的，但是这个国家不创新是不行的，不能都搞房地产。再讲一个，其实今天让我最痛苦的是什么？对于很多老板，索性就是我不干创新、我不做企业，我买几套房子，买块地皮，每年翻倍再翻倍，那太容易了，但是做企业其实真的太难了，怎么办？

　　主持人：师父知道怎么办，是吧？（众笑、掌声）觉松师兄，您来分享一下您内心的禅智慧是什么？

　　吴松：刚才听到徐师兄和张师兄的分享，感觉都讲得很实在。我跟两位师兄不同，他们跟师父八九年了，我跟师父才两年。可能跟很多企业家一样，对于佛一直想亲近，但是因为工作忙，每天就是忙得没时间了，我总觉得一直都是没有时间思考其他的东西，这是十几年来的工作状态。

　　现在这个社会己经跟以前不同了，三十年前，只要你勤奋就可以做好企业，只要你懂得去做加工，大家的生意都是很稳定的。

　　在我自己做事业的过程中，当初为什么选择做品牌？

　　十几年前选择做品牌的时候，我发现大家在做加工企业，都是赚加工这一块费用，那时候是一个创新。讲句实在话，我认为我是抓住了那一波创新的波段。

　　今天的主题是“创新”，创新给我的感觉就是要顺应时势，就像马云讲的，你在风口上是个潮流。我觉得这个潮流如何去抓，每一个波段你踩在节奏上面，你顺应时代的潮流，我相信这种创新就可以快很多，但是让我们更痛苦的地方在哪里？刚才张明师兄讲了，十个项目里面有两三个项目成功已经是很棒了，我们现在创新，好不容易两个项目一成功，不好意思，你的蓝海很快就变成红海。

　　以前我们一个产品技术创新，可能要三年才能够被人家模仿，被人家跟上，但现在不好意思，可能长的18个月，短的12个月，甚至更短的时间就会被别人模仿。那我们痛苦在哪里？最后就剩下大家来拼价格，所以生意很难做，有没有这种感觉？那么对于创新来讲，创新这条路创了之后，如何去捍卫我的这种地位？

　　对于一个创新企业来讲，我看了很多企业有创新，但是会很焦灼。你随时怕别人模仿你，被淘汰、被竞争、被别人滥价，但是你不去创新，都不知道怎么死的，而且搞死你的不是你的竞争对手，而是跟你无关的行业，发现很多这样的状态。

　　今天过来，我也看了很多企业，我就一直在想，作为一个投资者或者是曾经在实业干过这么多年的，我到底是跟着创新走，努力去创新，还是作为第二波创新的模仿者？还是说咱们如何能够让自己的创新优势继续保持？在这里我更希望和大家一样能够聆听大师的教诲，能够得到禅的智慧。谢谢！

　　主持人：谢谢吴松师兄。师父，您看您的弟子们多痛苦啊，这个创新创还是不创啊？（众笑）因为我们缺乏智慧，那我们如何获得禅的智慧，开启禅的智慧？现在话筒到了师父您的手里面，请您开示，感恩师父。

　　围绕“禅智慧对企业创新”的交流

　　大和尚：我很喜欢这种方式。大家很轻松地对话，而且不说高大上的，都说一些实质性的，这个比较靠谱。并且我也觉得刚刚几位都非常精彩，觉莲的主持，大家见到她的风采，很精彩，很灵活。然后刚刚我们觉弘、觉明、觉松都从各自的领域，说了自己从实践中来的真知灼见。我想“禅智慧与企业创新”其实这个中间是没有答案的，也是没有定式的。一旦变成答案，变成定式，一定就是知识，那就变成刻舟求剑，那你不可能成功，反而导致失败。这个时代，我们要开启的是内在鲜活的智慧，因时、因地、因人，因时势而变化，因为我们的生命才是最大的智慧源泉，禅的智慧本质上就是生命的智慧。

　　一、企业创新的方向

　　我想我们先解决-个方向的问题，就是创新的方向是什么呢？其实，中国的企业家是最能够吃苦耐劳的，最不怕苦，什么样子的辛苦和艰难都能够熬过去，都能够挺过去，但是最怕的就是没有方向，茫茫然茫茫然，所有的身家资产全部押在那儿，那失畋以后就万劫不复，怎么办呢？这个才是问题。辛苦是不怕的，方向很茫然，这个才是最痛苦的。方向是什么呢？我们先搞清楚方向。

　　我们讲个故事吧，台湾诗人余光中，有一天有一位记者采访他，说：你看李敖天天找你茬，天天骂你，但是很奇怪，你从来就不反驳，从来都不去骂他，为什么？余光中的回答很有智慧，余光中说：李敖天天骂我，说明他的生活不能没有我；而我不搭理，证明我的生活可以没有他。（众笑）

其实，我通过这个故事就己经回答了，我们做企业创新、能够盲目地去闯，不能够看到好像是机会，好像是馅饼，其实是陷阱，不敢这样。你一掉下去就是万丈深渊，不敢盲目创新，正如前面几位所说的，不创新是等死（就像诺基亚)，乱创新就是找死。

(一）向外和向内——菩提心

　　方向是什么呢？我们怎样不盲动呢？应该知道“愚蠢”的“蠢”，“春天”的“春”底下有两个“虫”，春天的虫子爬得很快，但是盲目在动，那个叫“蠢”。不可以盲动，那应该怎么办？找到方向。

　　我们企业创新的方向就是两个方向。

　　一个方向就是向外尽可能地贴近顾客，尽可能地找到大家都需要的，因为企业存在的本质是为顾客创造价值。任何时候都不要盲目去创新，盲目去按照企业本身的运行逻辑和经营思维，你按照现有的思维，你的企业不管做多大，多么有人才，多么有资金，包括诺基亚、柯达等等，那都是不靠谱的。

　　你按现有逻辑，试图认为怎样是个好方向，都是盲目的，都是盲人摸象。就像前面的那个故事，越来越多的人觉得离不开我了，就好像现在抓一个苹果手机，睁开眼睛就要看，晚上睡觉前还要看。当然这也是个阶段性的，肯定会不断地有推陈出新，我们要做的就是向外努力，向外努力的方向就是利他。

　　我们都是佛弟子，佛弟子修《华严经》，《华严经·普贤菩萨十大愿王》的核心是什么？“九者恒顺众生”。我们不是以自己为中心，而是以顾客为中心，以众生为中心，这样子来体现利他。我们怎样尽可能去贴近顾客，不断地推陈出新，然后满足他的需求，这是一个外在努力的方向。

　　还有一个方向就是要向内努力，要不断地去提高自己的认知维度，不断地去开发我们内在生命本具的智慧。

　　我举一个不太恰当的例子，一条狗对主人忠心耿耿，主人吃饭的时候，它看到主人在吃肉骨头，这狗的涎水都流出来了，因为它看着这个骨头好吃，它想吃。主人吃完饭以后，另外一个朋友送来了很大一沓元人民币，这个当然可以买很多肉骨头，但是狗看了以后无动于衷。

　　知道我说什么吗？认知维度。在物质的境界，狗是能看得懂的，货币金钱可以买很多物质，它本质上是人类作为等价交换的一种信物、一个符号，但是在狗的认知维度层面，它是没有办法去看懂这是什么。

　　所以我们真正需要的是不断地向内去照亮我们内心的盲点，不断地去开启我们的智慧。怎样开启智慧呢？四法印或者说三法印，这个是本质。不管佛陀有没有说过，一切符合三法印或者四法印的就是佛法，如果不符合的就不是佛法。

　　现在的人以学佛作为一种时尚，动不动就自己编一句话叫“佛说”、“佛曰”，都是自己编的，真是开玩笑。

　　我们说四法印（诸行无常、有漏皆苦、诸法无我、涅槃寂静）的“诸行无常”，刚刚大家所说到的，变化非常快，像觉松所说的，原来我有一个创新可能还有三年、五年人家才会赶上，才会超越，现在不是了，18个月、12个月甚至于更短的时间之内就会被超越，而且不是我的对手，不是我这个行业，跟我无关的行业突然杀进来，我马上就倾家荡产，马上就一败涂地，我根本上做梦都想不到。事实上我们要知道一切都在变，这个才是常态，人类不断地在进化。

　　我们首先需要的是有一个清醒的认识，“诸行无常”，一切都是无常的，一切都在变化之中，那么怎样从认知维度上堤升我们的认知能力，不断不断地超越。

　　第二句话是“有漏皆苦”，“漏”就是烦恼，“苦”不是我门所说的痛苦，或者说很难受，不是这样的。“有漏皆苦”是不满足的意思，只要你有烦恼，不管你得到再多，你永远都是不满足的。所以企业不断地推陈出新，永远都是有机会的。

　　第三句话是“诸法无我”。“诸法无我”是最内核的本质，那么我们真正要做的是开启证得诸法无我的智慧，这个才是明心见性的时候。而且事实上，这个时代越来越有机会，修行上面越来越有动力，为什么？因为大家的压力都非常大，尤其是企业家，每天都面对很多巨大的压力，但其实就能够让我们内在不断地成长。向外努力是成功，向内努力就是成长，所以可以大大地加快我们领悟佛法的步伐，提升我们修行证悟的高度。

　　其实企业不断创新的过程，就是不断地让自己活得更完整、更有智慧的过程，所以这个本身就是修行，不是每天拿一本经来念才是修行，这个是向内努力。

　　最终我们归结到企业创新的方向，我们归为三个字一一菩提心，“菩提心”解说一下就是六个字——利他心和成佛心。

(二）利他心和成佛心

　　不断地内外努力，越来越贴近顾客的需求，为顾客创造价值。向外努力的动力是什么？利他心，这不是一句口号，不是吹牛，不是为了炫耀自己。真正的利他心，你才能创造价值，你才能持续活下去，你才能活得好，不断不断地贴近顾客，不断不断地利他，我们这个修的就是利他心。

　　还有一个是成佛心。我们前面是向外努力，现在向内努力，不断开启自己生命的智慧，不断地向内去照亮自己的盲点，不断地提高自己的认知维度。当然就是不断不断地无限趋近真理，不断不断地无限趋近开悟，贴近明心见性，贴近佛陀的智慧，贴近佛陀的境界，当然向内努力就是成佛心。

　　所以归结起来就是利他心和成佛心，用通俗的话说就是句外努力和向内努力，归结起来就是菩提心。这就是我们简单地说企业创新的方向。好，大家吉祥！

　　主持人：师父这段开示特别精彩。说到这里我们就会想到，几位师兄，您看现在世界强企业、百年的老企业，甚至更长的企业，在国外可能是比较多的（在中国，说句实在话，能存在二十年、三十年以上的企业都己经算不错了），那我们纵观一下，像这种企业，可能就真的是符合了师父说的，他们那份菩提心，可不可以这样地去想？

　　张明：我可以说是的，像这样真正优秀的大企业，他是符合的，但是对于我们大多数人来讲，其实都做不到。师父，不好意思，反正我今天来就代表一种基层的普通中小企业的思想。利他当然好，但是我们现在讲的文化就是，不挣钱的企业就是耍流氓。

　　大和尚：对，正确。

　　张明：当然，我们主观上也希望利他，我很认同，如果我们真的要去修，向外成就客户，向内探索或是追求佛境是对的，只是我们很多时候看到诸行无常，一切都在变，我再怎么创新，最后还是一再变，诸行无常，都在变。

　　诸法无我，连我都没了，我还图什么？我还那么辛苦，搞这么多创新干什么？我把钱拿来买两块地，给我的儿子留着，什么都不变了，这个房地产肯定是涨的，对吧？当我很辛苦投入了，除了这个企业，万一再变来变去，连我都没了，怎么办？今天讲禅智慧，很多人理解的禅就是修完禅以后什么都不干了，索性踏踏实实地诵经、念佛号成佛就好了。所以，怎么样能够借助禅智慧，帮助企业找到这种创新的原动力？

　　主持人：这里面张明师兄说了，他说肯定是有一个核心的动力。如果不愿意创新的话，我买几块地我这日子不愁，过得多好啊，可是我们来到人世间到底是干什么的，这个原动力确实很重要。

　　大和尚：但是您确定房产会一直涨吗？你看日本不可以看到吗？日本的房地产亏二十多年了，我们一些居士跑到京都买一栋别墅好得不得了，50万人民币，是原来三十分之一的价格。

　　张明：师父，道理是这样，但是房地产被看衰了很多年，因为中国是很奇葩的，按照道理真不应该这么涨，但是现在事实基本是这样，这是第一个点。

　　大和尚：中国不会是奇葩，背后没有特殊性，不过是因为政府掌控资源，这才是一个本质。中国的本质是所有的优质资源都是由政府来掌控和分配，这才是经济市场规律被部分扭曲的一个主要原因，对吧？

　　张明：不好意思，我占用一点时间，我得盯着一个点跟师父往下走一走。我现在所接触的大部分企业家，跟以前真的不一样，以前的话都是我挣多少钱，我只要做就行了，但现在一定是 　　从大环境来讲，一个企业家面对的挑战越来越多，很多企业家说您看，创新太难了，做实业太难了，我收一收吧，我可能这样更稳妥。”所以再延伸的话，有什么力量能够让这些企业家觉得走这么一条路，未来是有价值的。

　　大和尚：我认为我们不要单向度思维，不是一定要前进才是创新，停下来也是创新哦！不可以吗？佛种从缘起，要善观时节因缘。如果我们做实业，明明知道这里面不管任何一条路都不通，那怎么办？我处理掉，我把现金流回笼。比方说，像觉松这样子，金融是在比实业更高的一个维度上，我弄一点安全型的行不行？那照样可以，照样是创新，不是吗？您继续。

　　张明：确实。现在坦白讲，我这些年见过很多企业家，他们在我眼前其实是流眼泪的，停当然好，但是另外一点，创新其实是一个系统工程。首先老板得先革自己的命，这是个悖论，就是说如果我真的要创新，我得先承认自己不行，这是最难的；第二个，对于己经十几年的企业，高管都己经干了十几年了，他很优秀，但是他用十几年的经验管理现在的厂，那如果真的要创新，可能这群人都要改变。

　　大和尚：他们往往是绊脚石。

　　张明：对啊！但这个时候，如果我要对他狠心，这个从佛法来说好像感觉到我不够慈悲了。

　　大和尚：不会啊！资格最老的坐在车的前面，技术最好的开车，这不就行了吗？好简单，为什么要资格最老的去开车呢？资格最老的不应该开车，他老了不能开车了，他坐前面，礼遇、待遇全都有，但是技术最好的赶紧开车，干干净净，今天新进公司的都可以开车，不可以吗？

　　吴松：师父，我觉得这个问题，开车只是这么几个人，推车也是几个人，一大堆坐车的，车会不会开得很慢呢？（众笑)

　　大和尚：对，正确。其实我们可以分流，比如我们现在说的是商业企业，我们可以让那一部分有很丰富经验的人去做社会企业，帮助那些没有到企业发展、甚至比这个维度还低的，去无我奉献可以吗？我们不要只看自己的企业，我们要看整个社会的发展，对不对？这样子就解决问题了，他们也觉得英雄有用武之地，而事实上企业并没有增加负担，而且整个社会财富的总量极大地增加了，对吗？可以吗？

　　吴松：真的可以有。目前，我这个企业一开始是中小企业，可能跟大家的痛是一样的，也就是说随着国家各项政策越来越规范，我们确实要遵守国家各方面的政策，那必然会导致很多问题，这个阵痛的过程我们就不讲它。在创新的过程中，大企业往往占据了很多的资源，甚至政府资源，他能够有很多优先的东西，我们作为中小企业就存在两个问题。

　　第一个问题，作为一个中小企业，我所掌捤的资源很少。那么，当一个风口来的时候，给予我创新的窗口期可能很短，也许等我发现的时候它已经过了，而且再一个是被大企业给占据了，我想做的事情，我一看到就已经被人家做了，我就来不及创新了，这是中小企业的痛。

　　大和尚：千万不要跟风，跟风必定败。

　　吴松：好，这个我接受了，这是最大的问题。

　　张明：但是对于我们大多数普通人来讲，除了跟风，我们看不到更深的档次，因为几乎看不到太高和太远了。

　　大和尚：等到我们跟风的时候，这个风口己经过去了。例如人工智能，当所有人都在说人工智能，说无人驾驶汽车，说智能家居，这个时候就己经没有机会了。为什么？因为它真正赚钱的是在基础设施建设的层面，但人工智能已经全部完成了，包括孙正义他们早就己经投进去了，这个时候将要出现一个井喷式的应用了。

　　还有好多例子，你看今年（年）5月27日，阿尔法狗跟柯洁下围棋，我们就知道这己经是应用技术层面上的了，这个时候己经没行机会了，尤其是中小企业根本上没有机会，那我们怎么办呢？

　　其实有一个故事——田忌赛马，你就解决了，对吗？我们非常明确地说，中小企业和大企业，千万不要在跟风上试图跟人家大比拼。你肯定拼不过，没得讲，为什么？人家有资源，有财富，有人才，全都齐，要链接政府，说的话也比我们重多了，所以没有机会。而且他如果要采购的话，因为量大，他一家的能量很高，中小企业这些所有的优势都没有，那怎么办？我们不要在营销上面跟人家比拼，我们要在战略上面去下重功夫。

　　船小好调头，这个思维一转，我们的劣势恰恰就成为优势。我随时找机会不断不断地去找点小成本的试错，我这个都是战略。我有一个大的宏观战略，但是具体怎么干谁都不知道，所以我允许自己不断不断地小试错，看起来是浪费这些钱，其实这个才是机会，大企业的那些机会我们根本上就没有。所以我们要在战略上着力，在营销上不要跟人家拼，拼不过，没有办法血拼的。这个才是田忌赛马的方法，用自己的上等马去比拼人家的中等马，用自己的中等马去比拼人家的下等马，我赢那两场就足够了，可以吗？

　　张明：师父，我又再延伸，这个理论上一定是对的，但是你要下定决心跟大企业拼的时候，你的胆量够吗？你相信自己会赢吗？可能我这三十年攒下的几百万就是我的全部身家，那我拼的话，如果一个不留神，拼不成怎么办？再对应的话，找们怎么样找到一个信心和方向？我个人确实觉得，现在整个国家在提创新，这个也是唯一之路，不创新根本没活路，但是创新在茫茫的大千世界真的太难了一点，怎么能够有这样一份信心和力量？

　　大和尚：你说的是自信吗？

　　张明：对，每个中小企业家，他要选择，我就走这条路了。因为对于大多数做到一定程度的老板来讲，有两条路可选要么我就把企业做小一点，把现有的钱留下来，给孩子留着，买点房地产保值，买点金融产品，这是一种选择；要么就是我继续走，继续做。但是时代变了，我怎么能在未来改变的大环境里面，我还能赢出来，那个信心能来源于什么地方呢？

　　大和尚：我其实建议这个事情不用纠结，为啥呢？困的时候，我们就回到原点（出发点）来就行了。我这么拼死拼活的干嘛啊？当然我们多么冠冕堂皇的话都可以说，但实际上肯定首先是自己和老婆、孩子能够活得更好，对吗？这个答案非常淸楚，肯定选第一条路，还要选第二条路吗？

　　张明：但是如果都选第一条路，就不要创新了嘛。

　　主持人：刚才师父说停下来也是创新，是吧？

　　吴松：张明师兄，我刚才听师父开示，有一句话我挺受用的，叫做定下来，我以退为进，退也是一种革新。现在又听懂说，当你觉得有一个创新可以进行的时候，你觉得还有把握可以去尝试，而且现在有一个新的说法叫“企投家”，不知道大家有没有听说过这个词，就是企业投资家。在二三十年前，很多中年的比如说像张师兄这样的，他有一个原始积累，存了很多钱放在那里，除了买块地以外好像没什么可以做的，对不对？

　　其实现在企投家有好几种，一种是有做企业之余，把自己的钱放在投资公司去增值的方式；还有一种是自己有项目进行新的投资；更有一种是觉得这个项目己经找不到可以生存的理由，那就师父的智慧讲，咱们停下来，看看有没有更好的机会。因为我觉得每一个企业都是从头开始，是一个经验的积累和借鉴，那么在这一块，我刚才听懂了师父的一句话，跟大家分享的就是，作为一个企投家，其实我们有时候定下来也是一种创新。师父，可以这样认为吗？

　　大和尚：对，非常好。

　　主持人：那定下来是不是可以像苹果之父乔布斯先生，他没事就定下来，在他办公室都没什么东西，经常定下来的时候内在就有更深的智慧生发，所以大家都喜欢苹果。

　　张明：我收到最重要的一点，是师父的创新第一点，不要乱创新，所以不要为创新而创新，是真的知止，真的回归本心，真的去想透，然后才由智慧去发出那个创新。

　　徐厚发：其实我感觉，当下创新就是一场博弈，大企业和小企业之间的博弈。我们这个行业很特殊，跟化工相连，我亲眼见证了很多民营企业发展得非常好，当一些国营垄断的行业一进去以后，初始阶段赚很多钱，但是立即就是博弈，这一些大企业就开始封杀。

　　他怎么封杀你呢？比如说我们做橡胶的，橡胶的单体合成，单体掌握在垄断型企业的手上，大家终端的价格是一样的。我亲眼见证了十几家这种橡胶合成的大型企业，把单体价格提到比终端价格还高，民营企业怎么也干不过他，活活地被逼死了一半，这是博弈。如果民营企业能坚持住，在这里面求一些小小的变化，找一些差异化的东西去做，熬过去以后，最终你还是赢了。坚持下来的这些民营企业，最后赚的钱还是比大企业多。

　　因为小企业有小企业的最大优势，他的成本低，他中投的成本更低，所以制作成本也低。所以我一直讲，其实小企业还是有很大机会，我觉得最好的禅的智慧，一个就是静——生智慧，还有一个是变一一前进，我还是回到开始我的个人观点，请师父指点。

　　张明：经由徐师兄这个点，我可能再引发一点。确实，一个是静，如果创新的话，那就不能为创新而创新，一定要先静。但是如果要创新、要做的时候，刚才您（徐厚发）讲的，就必须要跟大企业比。你得有独特的点，包括工艺的创新、产品的创新，也是师父讲，企业船小好调头。只是在这个过程中，要创新单单靠自己的力量是不够的。大企业有人有技术，有相关的资源，小企业怎么整合各种技术力量、相关的资源实现创新呢？师父，有没有方法让小企业也能够有大企业的资源呢？

　　大和尚：其实不需要，我不认为你应该沿着那个惯性去思维。我们不要试图跟大企业去比拼技术、人才、资金，不可能的。我们回到原点，我们贴近或者是细分顾客的需求，最痛的那一点，一定有最简单明了很省钱的方法能解决。好了，另一部分顾客就靠拢过来了，这个就是小企业生存的地方，这也就是民营企业特别有活力的地方，对吗？

　　徐厚发：我这儿有个可以值得分享的小故事，记得是十几年前，我的一个很好的供应商，一个小伙子，从澳大利亚回来，到我们公司来推销他的产品。我们保安不让进，因为他开着一辆破车，但是我从窗台上看到，我打电话给保安说让他进来。那个小伙子眉清目秀的，我看不是一般人，他进来以后就把情况给我讲了，我就列了一个清单，我说你找这些企业去推销，结果一个月以后回来，他告诉我说他成功了。

　　我最后被他邀请到东南海，他们公司上市，他就跟他父亲说这是徐总，是第一个看得起我的人，给了我信心，我在东莞立足了。”然后，他回去当总经理。他们的成功在哪里？他们做一个产品，面对的是国际大牌的巴斯夫这些最大的化工企业。

　　他也是选择了很多，最后做一个最小的橡胶轮胎要用的防焦剂，只占千分之一，千分之一是什么概念呢？全世界总产最只有1.3万吨，他就只研究这一点，他把这一点研究透，国际市场是元/公斤，他把它研究到新的工艺，专注这一点，做到只有40元/公斤，他就按40-50元/公斤销售。

　　最后巴斯夫用专利技术去封杀他，不准他到国外销售。好了，我就不到国外销售，我就在中国销售。但是外商怎么能辨清，他们还是把它弄到国外去销售，他们自己贴标，这个跟我就没关系。最后他这一个最小的产品做到了8千吨，全世界的产量只有1.3万吨，他就做成全世界最大的，这一个领域里面其实也只有几个亿，但这个企业上市了，而且做得非常成功。我觉得这个小企业就像蚂蚁把大象绊倒了。

　　最后全球这些大的企业放弃了挣扎，没有办法跟他竞争，就代理贴标，拿他产品去贴标。他就是一个最小的企业，形成全世界最大的垄断，他做得最大。我一直在想这个事，如果小企业把一个最小的、最细分的、别人不注意的领域，大企业肯定不会花大钱去做的这么一点，但是如果你把这一点做到极致的话，绝对可以干倒大企业，谢谢。

　　主持人：我刚才看到觉松师兄好像很有感触，来，您分享一下。

　　吴松：刚才听到徐师兄讲的有一点，就是给了我们中小企业打了一针强心剂，是什么呢？小企业做精、做对、做强了，完全可以通过自身的做强打败大企业，所以对我们是种鼓励。

　　我最近看了很多项目，很多大企业、传统企业就如同刚才张明师兄讲的，几乎是属于大鱼吃小鱼的，己经不存在快鱼吃慢鱼，在传统企业里面几乎都是垄断集中化，越大的企业就越大。这是最近两年传统企业给我的第一个感觉。

　　第二个感觉就是小企业的活力确确实实很强，我看了很多，小企业之所以活得好，技术确确实实是做得很棒，甚至是比较独特。商业模式的更新很快就会被模仿，但是技术上的更新没有那么快被模仿，而且小企业也必须要有一种危机感。他技术领先了，就像刚才徐师兄讲的，你这个橡胶领先了，你也可能会被别人模仿的，你还必须不断地进行创新。只有这样，中小企业才可能有一丝希望，能够不断地生存下去，我想请教一下师父，只有这条路了吗？

　　大和尚：路你应该非常熟悉，当然除了实业更往上的还有很多路，不是吗？

　　吴松：是的，这次就是想通过禅的智慧，能够更开阔自己的思想。

　　大和尚：禅的智慧就是刚刚说到了重要的一点，任何一个事情做到最极致就是禅的智慧。因为你一定是拼了老命，把所有的精力都用在里面去研究，那么他开启了生命的能量，这本身就是禅的智慧。

　　吴松：因为刚才主持人觉莲师兄提到的乔布斯，乔布斯每天早上都会打坐，之后就弄出了一个苹果，这苹果你说它技术优先吗？我觉得这个就暗合了咱们师父讲的利他，因为他是从客户的需求反过来进行产品的设计，我觉得这一点对我们也是一种开示。

　　大和尚：非常正确。

　　主持人：我们去分析刚才所说的，世界强企业也好，很多企业的成功肯定是暗合了一种道德规律，就像师父说的菩提心、利他心。

　　张明：如果要创新，我确实认同，中小企业一定要抓客户的需求

　　大和尚：您怎么去抓？这才是本质。我们要进入到一个层面，准备去探讨的是怎么去更深刻地把掘客户的需求，怎样让人家一看到就尖叫。

　　主持人：师父，这个我觉得梃好玩的。我来作个形象展示，大家看我身上穿的这种服装好不好？大家觉得好看吗？（现场：好看）是我今天临时换上的，是由慧心莲来提供的，他说主持人你可以换上吗，我说可以，我就觉得穿上去还是挺好看的。比方说一个女孩子看到：哇，戴丽娟你穿得这么漂亮，我也要去慧心莲买，是不是？那他不就成功了嘛，是吧？他是怎样从颜色、款式各方面去设计，我们是喜欢穿的，还有在价格方面大家都能接受的，可能他要思考的是这种禅服或者服装如何走在所有服装的前列，是吧？

　　大和尚：正确。

　　徐厚发：真的有这种感受，她开始穿的衣服跟现在穿的衣服真是不一样，换了这件衣服以后，我突然眼前一亮，我说你太美了。我这几天都没说这句话，但是今天我自然说出来了。

　　我就有一点点感想，其实就是定位很重要，我们中小企业也好，就像人一样要定位。这件衣服不是适合所有人穿，穿你身上是最好的，那是定位。我自己也是这样，我在狮子会的时候，我做各种各样的角色，又是理事，又是监事，委员会主席，我都做完了。我其实没有搞清楚自己的定位，我就参加多次的会长竞选，但是我最后都没找准我的定位。

　　怎么样找出我的定位呢？是我每一次被我们服务队利用，他们说你拍卖最好，你来拍卖，所以我一直做拍卖。坚持做了一百多场，我突然发现原来这就是我的定位，因为我被别人都利用，每个人都利用我，我突然发现我这么有价值。包括我们袁会长，他说拍卖就你最行，我就来了，我很开心。突然发现，如果你有机会被别人利用，肯定你的定位就准了，因为大家认为你最适合做这个。

　　就像我这样做来做去，我也不知道广告卖到哪里去了。我人在广州，我们江西电视台找上门来：“听说你做主持古董研究很深厚，我们想有一档节目叫《家有收藏》，不知道你行不行，试不试一下？”我说：“可以试一下。”他们就大队人马过来，试录了两集。结果一播放，效果很好，“没想到你这业余的，我们专家看了很专业”，后来连续录了集，我说：“这纯属业余的。”那为什么我讲得这么好？其实就是被大家利用了次。

主持人：师兄，不能说被利用，是因为你的奉献和付出

　　徐厚发：最后发现这是我愿意做的，我就定位，我现在在狮子会的角色就是一名拍卖师，不断为大家筹款，一有机会叫我，我就愿意去做。所以这次卖广告，大家有机会筹善款需要我，我还愿意为大家做。

　　主持人：如果我们的企业也是这样，大家就会喜欢他的这种定位，他能让我们一直往深了走。刚才您说那个个案中的年轻人，他也定得很好。

　　张明：那我就总结一下，如果企业要创新，必须按照师父讲的话，就是真的懂客户的需求和客户的心理，而且要把它做到极致。比如像东莞的企业OPPO，它之前在全国手机排名是在后面的，但是它就这么一个产品——“充电五分钟，通话两小时”，这一款就可以打爆款，瞬间能够进入全国前几名。

　　我们服务中有很多这样的小企业，像另外一个做机器人的企业，如果单纯是做机器人产品，跟大企业没法比，但是他的服务模式是创新，我们有技术人员，我卖的不光是机器人，我给你提供的是适合你的解决方案，我就有人进去帮助你，让你能够由原来的生产线到自动化走。大企业解决不了，他能做了，所以有差异化的成果，他也实现价值了。

　　我想创新可能就应该这么走，但是回头又再问了，就像刚才师父您讲的，就像这种“充电五分钟，通话两小时”怎样能找得到呢？如果只是靠运气的话，今天运气好有灵感那行，明天运气不好了，没灵感了就麻烦了。怎样能找到这种创新的路径呢？

　　大和尚：向内。我们这样说吧，现在可以进入讲禅智慧对企业创新的一个启迪。

　　二、禅智慧对企业创新的启迪——五蕴皆空

　　前面我们重点讲到的就是菩提心，可以分解成利他心和成佛心。我们刚刚在讨论，有没有发现一个盲点？我们所有讨论的企业产品的创新，首先企业创新我们只是停留在产品层面，而产品层面还只是在物质产品层面，这个其实是不够的。

　　大家也一定会念《心经》对不对？“观自在菩萨，行深般若波罗蜜多时，照见五蕴皆空，度一切苦厄……”好啦，这经不单单是拿来念的，而是拿来用的，这才是关键。念一念当然有加持力，但更重要的是没有解决现实生活的问题，没有解决你现实事业的问题，那么这里面就讲到了另一个一一禅智慧对企业创新的一个重要启迪。

　　事实上，这个未来己来，己经有了，不过我们还没存去更深刻地认识它。那是指什么？“企业创新”不能够满足于说我充电五分钟可以打两个小时电话，这还是在物质层面。我们可以在更高维度上，大家一定知道“五蕴”是色、受、想、行、识。我知道这个有什么好处呢？我们现在说，我要用什么更好用，这还是在色蕴（物质）这个层面，其实更高的是什么？还应该有受蕴（我的感受)。

(一)受藴的开发——创造美好的感受

　　产品给我们带来更美好的感受，那是指什么呢？举个眼前的例子，比如说戴丽娟穿了这件衣服，刚才她一宣传，觉弘说确实很漂亮，这当然是一种感受，对不对？感受是什么？感受就是你的受蕴。

　　为什么乔布斯的苹果手机这么简洁明了，全世界却形成这么一种风潮、一种时髦？本质上是什么？美好的感受，因为它美学的造诣很高，它的音乐功能也非常好。不管你美学也好，欣赏音乐也好，都是为了有美好的体验，都是为了有美好的感受。

　　佛法或者我们说禅智慧，一定要明白的就是，从来不在概念层面，而在体验层面。这是我们企业创新一定要把握的，如果你只是试图找很多佛教的书来看，那你汲取的只是知识，你就发现，你把天下的书都读完了，但是这一辈子还是过不好。为什么？因为你只是汲取了知识，没有开启内在鲜活的智慧。

　　我们回到人本身，无论是我自己，还是我的顾客，我都要回到人本身。顾客本质上是人，我作为企业家带领团队要创新，我本质上也是人。人最本源的要素是什么？身和心(身就是色蕴，心就是受蕴、想蕴，你把行蕴和识蕴研发了以后，那真是了不得。这一辈子你的企业创新层出不穷，你就是个天才，顶呱呱，而且你的子孙，只要掌握了这个秘诀，都是永远干不完的，你不断不断地去改变这个世界，为什么？因为你不断不断地在改变自己。

　　向外努力是改变世界，让人类生活得更美好、更便捷、更幸福，这就是成功了。前提是向内努力，那就是改变自己。改变自己是什么？我让我的身和心更敏锐、更健康，从这儿开始，你的鲜活智慧自然就会涌现出来，你以为读书可以吗？不可以，好多书呆子，包括我。其实你不一定要皓首穷经，应该让你的身心更健全，更灵敏，你的敏感度更高，你的美学造诣也特別敏感，你以后马上敏锐地在人家看不见的地方发现美，你把它研发出来，你的产品、你的思路就来了，这就是受蕴层面上的提升。

　　我们不能够单单从色蕴（物质）这个层面来创新，我们要从受蕴着手，受蕴的要素就是感受。让使用你的、离不开你的那些客户，他们的感受更美好，而且越来越便捷，不断地推陈出新。这在哪里下功夫？都是在受蕴上。

　　美好的感受才会让他尖叫，美好的感受才会让他刻骨铭心，美好的感受才会让他痴迷于你的品牌，才会成为你这个品牌的粉丝，这个样子才有机会。所以我们看到一个企业发展的新思路是什么？企业艺术官，比企业的首席执行官价值、地位更高。原來大家都认为CEO(首席执行官）是最高的，他要管整个运行，但是现在首席艺术官才是最牛的。我们跟哈佛大学交流，他们的创新、研发其实都是在艺术层面，在艺术层面上其实本质是在哪里着力？当然不是在肉身上着力，他是在受蕴这个展面来着力，让人有更美好、更便捷的体验。

　　其实由受蕴延伸开來，让我们的感受更美好、更广大。我们的身体，不单单是这个肉身，所有用你企业产品的客户，他们美好的感受，广义上來说都是你的受蕴身。你的受蕴身大吗？全球都用你的，全球都是你的受蕴身，这个很重要。就像乔布斯的苹果手机，全球的人都抓着，都变成乔布斯的受蕴身。

　　所以企业创新要从“五蕴皆空”上面来下功夫，最容易着力的就是受蕴身、想蕴身，这是关键。我们要从受蕴上面去提高自己的洞察力，提高自己准确把握趋势的能力。

没有人可以欺骗自己，不承认自己的感受，这是骗不了人的。要知道一个产品卖得好，不是因为产品本身好，而是大家认为这个产品好，他会有美好的感受。但是，事实上是不是？其实这个中间是有差距的，用了以后有特别美好的体验，这样的话就源源不断，而且你能不断地推陈出新。

　　我们一直在强调每个人要提高修养，要讲社会公德，我们要建立诚信社会，这不是一直加大力气在推吗？但是，如果这个时代只是一直从道德上去说，没有什么力量，苍白无力。如果你只是作一种政治的说教，根本上没用。年轻人很厌倦、很讨厌，你不说还好，说了以后我更加腻烦，没有用的了。不需要用道德说教的方式，而应该用什么？用强有力的方式，那其实他就会有美好的体验。

　　我讲个例子，4月份阿医院合医院。那就是运用好支付宝，医生只负责诊断和治疗，其他的从预约到挂号、安排病床、取药、出院结账等，一条龙统统委托给阿里健康。其实重点不在这儿，重点在后面，每个人弄完以后会有一个点评，好评还是差评，这个才是最重要的。

　　医院不管多牛，如果大家都给你差评，三天或者一个月之内，差不多就是门可罗雀了。人都是凡夫，他没有私心吗？有啊。你说禁止医生收红包，能禁得了吗？他要优先去找优质的医疗资源、优先得到好的病床，他肯定会绞尽脑汁找门道，塞红包到处弄，这是杜绝不了的。但是现在好了，不管怎么样，一切的黑暗都会晾在阳光下，就是这么一个技术手段，大家都会觉得特别便捷，不需要倡导建立诚信社会，这个社会自然诚信。一家一家来，他们现在己经有超过家医院联在一起了。

　　我觉得给大家美好的感受，可以借用一些技术手段，然后可以无限延展。所以诚信社会的建立，就巧妙地把原来这么艰难的提升每个人道德修养的问题，

转化为运用一些手段以后，整个社会都形成一个整体的诚信氛围。其实现在这个时代，很多时候不是道德问题，而是智商问题。举个例子，有些房地产商，他造了一片新的楼盘，用相对市价要低的价格优先卖给老师，只要你是老师就卖给你。卖给你之后有什么好处呢？后面的那些客户，愿意用高出市场的价钱来买他的房子，为啥？这个地方有高端智力资源。一个家庭的核心是孩子，只要孩子在一个很好的氛围中健康成长，砸多少钱都愿意，所以有这么好的、这么多的大学老师，各种各样名校的老师都在这儿住着，你想想，那大家不是蜂拥而至吗？表面上看起来，这个人道德也赚了，这就是尊敬老师，尊敬智力资源一一对老师有优惠，优先卖给他们，而且用低的价格卖给他们。你看名也赚7，利也赚了，所以这个时代好多不是道德问题，是智商问题。

　　我们可以看看怎么去开发受蕴，这里面有无穷无尽的创新方法，哪里会没有呢？哪里会左右为难，好像是很困惑？不会的。其实我们要在五蕴上下功夫，就会有无穷无尽的创新机会和点子，这就是说受蕴这个层面。杭州基本上己经建立诚信社会，有些地方就会先行一步了，其实这是一个很好的开端，每个人用支付宝的话，都变成“马财神”（马云）的受蕴身。

　　作为企业家来说，企业创新的源泉是企业家本身的企业家精神。如果企业家本身没有企业家精神，他怎么会有动力？那他的精神是苦干硬扛吗？不是了。这个时候靠苦熬是没有用的，你不在那个维度上，不提高维度是没有办法的，弄不了的，不是靠勤奋就可以。

　　勤奋是需要的，不是外在勤奋，而是向内勤奋，把我们的认知维度不断不断勤奋地挖掘出来。有些时候，勤奋是懒惰，有些时候，懒惰是勤奋。什么时候勤奋是懒惰呢？你一直在低的认知维度上，用你的老套方法去经营发展，你越走越艰难，越走越举步维艰。表面上你很勤奋，其实你内在很懒惰，从来不愿意开发新思维，从来不愿意开启禅智慧，从来不愿意挑战自己内在的盲点，这哪里是勤奋？就是懒惰啊！

(二）想蕴的开发——提高认知维度

　　我们讲到后面一个话题，就是想蕴的开发。这有更大的市场，色、受、想、行、识五蕴越往后越深不可测，有越来越多的机会。其实我们不单单是造福了社会，让自己的企业发展得特别好，特别有力量，特别有强劲的创新动力，我们还使这个世界更美好、更方便。而事实上，当更多的人都生活得更便利、更美好以后，他不用去为生活苦熬的时候，他的精力可以拿来干嘛？他前面可能会很挥霍、放逸，但是那个也会厌倦，再退回来，他就会收心了，就会追求生命觉醒，那么人类集体觉醒的机会就来了。所以我们接下来应该做的就是开发想蕴，就是提升我们的认知维度。

　　其实一个人有三个思考中心，一个是大脑，第二个是心，第三个是大肠，要保持这三个思考中心都很健康敏锐很关键。学过药师法门一定会知道，如果你便秘的话，你有一块的思维有问题，大肠就会有问题，不是开玩笑哦，所以对有些人来说，大便通畅就是他今天最大的幸福。这里面有很多的话要说，今天不说药师法门，我们就不说那个了。

　　所以不用讲那么一些高大上的一套一套的理论，没有什么用的。而且多年前在深圳就讲过了《禅与创意》，我是不愿意再去念一遍稿子，没什么意思，今天这个方式我觉得挺好的。

　　想蕴一定特别重要，而且不只是企业家，我相信今天也有一些不是企业家，他们也在这儿。那么创新是不是跟我们无关呢？不是了。“禅智慧与创新”跟所有人都息息相关，那相关的是什么啊？想蕴。提高你的认知维度，提高你看待世界、看待人生的高度。

　　中国人有句俗话叫“福无双至，祸不单行”这个就是问题了。“祸不单行”的背后是有一个机制，是有一个原理的。为什么祸不单行？问题就出在想蕴上。你为什么会有祸？因为你的想蕴层级太低。

　　比如说一个男孩子，总是抱怨说：我的女朋友为什么会跟我分手呢？无非就是我穷，我没钱嘛。那个女孩子跑过来又跟师父说：我哪里是嫌弃他穷啊！他又不是现在才穷，他从一生下来就穷，他的家庭也是穷的，我原来就不嫌弃他。我嫌弃他的是什么？穷当然是一个不好的事，但是更不好的事情是他因为没有钱而精神很颓废，他每天都不愿意出去找工作，大学毕业了就啃老，吃父母亲的，在家里面窝上三年、五年、七年、八年很多了。我知道东莞都有好多居士的孩子都是这样的，这是想蕴层级低的问题。

　　他因为没有钱，所以觉得在人前抬不起头来，他精神很颓废，每天就窝在家里面玩手机，不出门，这个才是鉍要命的。那女孩子说：我是看到他精神这么颓废，我觉得跟他没有希望，跟着他没有前途，我为什么要跟着他啊！

　　还比如说有人生病了，这个时代污染很严霞，好多人生病，我来东莞都听说好几个人有肿瘤这类的病。其实病当然是一个坏事，这个恐怕不是我们能够掌控的，生不生病不是我们现在能够掌控的，那我们可以掌控的是提升我们的想蕴。如果你因为生病，心里面充满了抱怨、怨恨，为什么这么倒霉的事情偏偏落到我头上？你因为这样的懊恼、焦虑，让你的身体更加受到摧残，这个才叫做“祸不单行”。

　　至少把我们的想蕴提升，我们能够活得更幸福、更快乐、更轻松。作为企业家来说，不是在一个焦灼状态下去创新，而应该在一个很幸福、很轻松、很愉悦的状态下，他的灵感和智慧像泉水一样，源源不断地涌出来，这样子是想蕴的提升。

　　我相信更多的人来领悟禅的智慧，人类一定会有更美好的未来，为什么？我们讲一个小秘密好了，现在的人要很勤苦地去修行的事情，将来应该很轻松地借用一个工具，照样可以得到修行的境界，不是开玩笑，多好的事情，对不对？众生的心都是希望轻松一点，我那么勤苦修行，我不知道还得修成怎么样，万一耗上二三十年、四五十年，甚至一辈子，我没修出名堂来怎么办？愧对江东父老啊！对吧？

　　我很高兴看到企业不断地创新，而且全球形成一种氛围，就是什么？以科技创新为核心，创新驱动发展，中国也迅速地跟上这么一个时代，而且中国的人口基数特别大，这是最大的优势。10亿级人口规模以上的只有中国和印度，所以我们其实有很大的机会，我们的企业家有特别巨大的机会能够成为世界强，能够成为跨国企业，为什么？一个是这个时代对我们特别有利；第二个，我们有独有的优势，就是有佛教的禅智慧，祖师禅的源头就在中国。

　　举个例子，现在好多居上都希望求睡光明法，修了睡光明法以后，万一这两本书很难啃，我放在床头柜上，我睡一觉就会了，有可能吗？有可能，但是你现在只能勤苦修行，将来你借个工具就可以了，真的是一个晚上全部给你扫描进去了，为什么？因为每个人本身都有五蕴，其实就是五种身心。

　　色蕴是指肉身，肉身是什么身体啊？物质化的身体。这个受蕴（感受）也是一个身体，受蕴是什么身体？能量化的身体。举个例子，像一朵云一样，它是能量的载体，我们的感受从哪儿来？为什么我们感受那么敏锐，为什么我们都要有美学造诣？因为这个跟感受相关，感受跟什么相关？因为你有受蕴身，如果里面没有东西、没有支撑是不可能感受到的。

　　如果喜欢在受蕴身上研发的，我建议大家回到佛法的源头，从原典上去研究，那里面有无量的智慧。不过有个拦路虎，你对佛法要懂基本的工具，比如说《倶舍论》，《倶舍论》是聪明论，怎样去研发众生的感受，用到很细致的领域去把众生的感受看出来，通过《俱舍论》就可以知道了。

　　你不要高兴得太早，我们的程度真的是差很远，我可以确保你回去看不懂。但是两千年以后的经典（书）不用怎么太用力看，包括我的书，为什么？因为这是掺水掺水，掺了两千年的水。你回到佛陀刚刚住世时候的那些经典，还有佛陀入涅槃以后一两百年之内那些真正的大菩萨的经典，那真的叫字字珠玑，字字千金万金，但前提是你的认知维度要是以看得懂，这才是关键。

　　我们需要不断地回到本身，去开发我们的受蕴身，这是一个能量身。还有想蕴身，想蕴身是什么身体呢？场态身，无非就是一个场能，想蕴身是用光速在运行。将来跟随科技的进步，跟随禅智慧更进一步地开启每个人的生命智慧，我们不懂的地方，会用一些工具让我们在光速运行的想蕴身层面上，把那些知识用光的方式传到我们的身心里面来，在你晚上睡觉的时候，是不是很轻松地修行了？这个时代越发展，我觉得有两点特别重要，一个是科技的进步，一个就是禅智慧。无论是禅智慧还是科技的进步，背后根本的依托都是生命本具的智慧开发。

　　刚刚觉松所说的，除了这个之外还有没有新的创新途径啊？浩瀚无边、无穷无尽，对不对？不要说中小企业，我一个人都可以做一个企业，都可以研发，为什么啊？我自己一个人就可以具足色、受、想、行、识五蕴，这是企业创新的本源。好了，吉祥如意。

(三）智慧碰撞

　　主持人：听得都不想抱话筒了，太好了。今天师父给我们讲这么多，让我们真的是打开了内在那份禅的智慧。我想当然能听懂，可能还会带有我们对《心经》、对佛法很深的研究，刚才师父说的，可能会学得更快一些。无论怎么样，我想大家认真地去学习佛法，真正地禅修，这样去做的话，才会把智慧和禅文化，还有企业创新做得更好。

　　张明：我很幸运能坐到师父旁边，那个叫场智慧，我感觉一下子能量场就碰撞了，所以我真的触动很大。师父刚才讲得太精彩了，我试着把我的理解表达一下，请师父看一下。

　　我现在的体会是什么呢？不管怎么样，人不能太苦逼。如果说企业家精神，你是很艰苦、很累地去做，那可能就有问题了。所以再延伸，如果觉得人反正都要死了，与其苦逼地活，不如快乐地干。第一点就是找到我们的乐趣，然后在受蕴身的层面上，师父提了一个首席艺术官，这个在我们大部分的企业是没有这个意识的。

　　大和尚：很多创新企业己经有了。

　　张明：按照我的理解，有艺术官的话，就意味着我们把企业当作艺术，不光是做产品去挣钱，而是我们经营的是一件艺术品。那个就是我们生命的美，别管能不能挣钱，干自己喜欢干的事，顺带挣点钱，而自己喜欢干的事，使客户的感受得到满是，自己内心的渴望得到满是。

　　然后在想的这个层面上，刚才师父特别讲到很重要的一点是，有的人用勤奋掩饰无能，如果你在更高一个层面，有的时候可以很懒，但是可以很有成果。因为今天我没有办法细释，我在这里隐隐约约抓到一些点，如果创新还真的要在思维维度上上一个台阶。

　　主持人：我想到师父说的狗看到钱那个思维维度的感觉。

　　张明：大愿法师特别有意思就是说，

在创新的思维方面，因为色、受、想、行、识，一层一层都是智慧，都是火花。你真的要创新，在感受、思想、行和识方面，我还真的特别期待将来有机会分享，我真的是才疏学浅，那本书我记不住名字。

　　大和尚：《倶舍论》。

　　张明：《倶舍论》，惭愧哦！大愿法师说反正你们也看不懂，我特别要强调的一点是，对于佛法的理解，我特别感恩大愿法师，您对《信心铭》《六祖坛经》的解读是特别精彩的。所以我特别希望有机会的话，您把这样一些两千年前的经典解读出来，也让我们有机会能够聆听到。

　　大和尚：《大乘百法明门论》是己经讲过的，这同样是世亲菩萨的论典，但是比较浅，从那里开始。

　　主持人：说到底我们要好好地读书，还要读师父的书。

　　张明：所以又回到一个点，可能是我个人看法。因为在某种程度上，创新如果只是在一般层面上，那是悲观的，虽然政府花了很多钱，但是大部分是失败的。我们帮企业办高新技术企业的话，政府给一个高新技术企业90万，政府有很多钱往里砸，但我更多地看到那个钱是砸不出真正的创新的。

　　但今天听师父这样的一个分享，创新是有方法的。十个创新不是九个失败，只要在心灵层面，可能九个创新有九个成功的，但是要回到心性的层面，回到色、受、想、行、识这个层面，那个是创新的根本。今天这个禅智慧是有助于我们今后的成功之路的，这是我的体会。

　　主持人：好，所以张明师兄，您本来说创新是一条不归路，现在要改一下，我们要回到五蕴一一色、受、想、行、识。

　　张明；其实创新是要真正有智慧的创新，不是盲目的创新。而智慧的创新一定立足于明心见性，立足于禅文化的创新才是更靠谱的，更有成功的可能性。

　　大和尚：对！

　　主持人：师兄说到“文化”两个字，未来可能是在艺术文化这些里面去创新。

　　现场答疑

　　主持人：接下来我们进入下一个环节，我们要把话筒给到我们台下的朋友们，您可以向师父提问，也可以向我们台上的师兄提问，请举手，机会太难得了。问一些与主题“禅智慧与企业创新”有关的，其他的问题可以私下找师父再问。哪位企业家朋友先来？

　　提问者A：创新也跟获取信息的能力有关系，刚才大愿法师说了一个睡光明法，把书放在旁边，然后睡一晚就把它读了，我对这个很感兴趣……

　　主持人：不是你感兴趣，我估计所有的人都感兴趣。

　　提问者A：如果这样子的话，我们就可以每天都读书，睡觉就读书，睡觉就可以听工作汇报，什么都可以了，又睡觉又舒服。能不能讲一下有什么办法可以修行到，这叫睡禅，对吧？

　　主持人：这位师兄，你还别说。师父，我真的听过我身边好多朋友说，听些脑部开发的音乐，就是波动读书法，啵啵啵啵……一本书就读完了。有个六岁的小孩子不认识字，一本书给了他，就这么啵过来啵过去，所有的内容都知道，这是刚才您说的，用了一些科技的方法，很多很高端的一些科研的东西就出来了。

　　提问者A：您现在可以做到吗？就是半个小时就可以读懂吗？

　　主持人：不做到师父怎么可能说上这些呢？

　　提问者A：告诉我们怎样做到，就是最简要、最快捷的方式。

　　主持人：那你要去跟师父修多少年的禅呢？

　　提问者A：师父，您能说一下，您是修多少年修到这个睡光明法的呢？（众笑，鼓掌）

　　大和尚：说得好像跑题了。

　　主持人：是啊，今天的主题是与企业创新有关系的。

　　提问者A：有关系的，获取信息的能力是很关键的。

　　大和尚：我给你几个建议。首先，获取信息的能力当然是一个基础，当然很重要，但是更重要的就是你在什么维度上去解读这个信息，大家都接收到的信息，但是有人就能够敏锐地在中间看到机会，挖掘出机会，背后依靠的是认知维度，是他本身思维的高度，这是一个方面。

　　第二个方面就正如觉莲居士所讲的，其实她己经点到了一些。我不希望今天这个场合讲宗教化的东西，怎样去修睡光明法这些，这个就变成宗教活动了，不合适。但是相关点就是什么呢？一个是如果你去修过，更深地去解读她，其实你发现都在什么地方用功夫啊？我们接收知识，基本上大家都着重于在想蕴这个层面，死读书，用很多功夫去读诵、去念、去记住，这个都是在想蕴上着力，而在想蕴着力，你必然要遵循短期记忆、中期记忆和长期记忆的规律，这个人类几百年前就研究过了，它有一个遗忘规律的。开辟另外一条路是什么？就是在受蕴上。最近有几本书是特别值得推荐的，一个就是把一本书画成一张图，其实这个都是在受蕴上下功夫。如果我们要试图迅速地把握一本书的内容，我们不要去死记那些话，而是要用一些巧妙的方法，尤其越是小孩子越容易开发，用绘画的方式可以领悟到实质内容，用绘画的方式可以把知识点之间的结构脉络搞得淸清楚楚，不然弄多了就会很混乱，这就跟睡光明法里面的阿字月轮观、超级学习法等等很关联了。你要去对比就知道，其实修学佛法很容易，有越来越多善巧便捷的工具。我的回答大约只能到这里，好，吉祥！

　　张明：我想补充一句，师父刚才对我特别有启发。因为我是做知识产权的，经我手的、我们所做的，我见证了可能有十万多件专利，在创新这个领域，不光是吸取信息的能力，更重要的一点是，创新是你在什么样的维度去用、去提炼，能够有效地去走，在这方面有很多方法，像刚才讲的思维导图，有专讲创新思维的。

　　创新是一门科学，一个产品在不同的维度是有不同的创意。我们作为创新型企业家要有一个意识，不光是拍脑袋，而是有一条科学之路，这是第一点。

第二点就是关于禅这个领域，当然师父刚才讲今天不是一个宗教活动。以我个人的体验，实际上我看了很多大师关于佛法、关于《六祖坛经》《信心铭》的解释，我是看不懂的，但是师父的解读我是能看得作常明白，或者我自以为看得很明白。

　　我建议大家有机会的话去六袓寺请一本看一看，那里面有很多很有智慧的点给我特别大的启发。我现在去到很多企业，我瞬间可以说你的企业应该怎么创新、你应该怎样，有很多缘起还真的是看了师父的很多书。所以在这个层面上，刚才那位朋友，散场以后我们可以一起去探讨一下，可以从禅宗、从一些书籍里面拿一些智慧，然后请教师父。

　　主持人：好，谢谢觉明师兄。我也想谈一下自己关于创新的感受，当我在静坐时候，特别是十天的内观禅修，十天不说话，十天也不给你看手机，十天过午不食，履行坐禅、行禅、睡禅。在这十天的过程中，当你把自己的嘴闭上的时候，你会突然发现你的心门就打开了。哇！里面有好多东西，你的思维会非常活跃，想得非常多。我觉得我是大文豪了，有很多很精美的词句往外喷，很多好的想法，可是那个时候没有笔，也不能记，于是乎过了那个阶段又会忘。但是那些时候会呈现出很多东西，然后时间过去的时候，可以拿笔写的时候赶紧写下来，写不下来，过了就过了，灵感就这么一瞬间消失了，就是这种感觉。

　　所以我为什么说真正要下功夫，不是说看书看书，而是真的要去修，你要去静坐，甚至花十天的时间，但是有多少企业家愿意把自己十天的时间放到寺院里面，手机也不看了，然后进内修心去呢？当然这里面不是说大家都跟着怎样，只是说这是一种方法。

　　大和尚：我觉得觉莲挺会卖广告的，刚刚卖完服装，现在卖禅修广告。（众笑）

　　主持人：这是体会，这是体会！

　　张明：我要补充一句，刚才戴丽娟说多少企业家愿意花十天时间去禅修，其实在我体会到的不一定要去禅修，但是每一位企业家需要用一点时间为你的生命去探索，不光是外在的今天挣多少钱，而是定下来问问自己的心，我今天要怎么活，可能这个特别有意义。

　　主持人：此处有掌声，谢谢！

　　提问者B：感恩大愿法师的开示。如何获取禅智慧？首先我有创新的第二个是禅智慧与创新之间到底有一种什么样的内在关联。

　　我不知道我这个逻辑上的概括和解析合不合适，其实刚才大愿法师的开示里，这两个方面都己经讲到了，但是我相信很多人没有听懂。所以我想法师能不能从这两方面更明确地把它们之间的关系讲得更实在一点，刚才觉明师兄反复地问一些很实际的问题，如果我现在兜里有钱，我不知道怎么去投资，我的企业快面临危险了，我快踩到悬崖边上去了，我怎么办？

主持人：你又回到原点了。

　　提问者B：不是回到原点。

觉明师兄讲这个问题非常实在，我相信在座很多人，都是在这种困境当中挣扎。我想通过这样一种对话，很多人会受益，这没有错，但是受了多大的益？我们会有受蕴层面的受益，但实际上做事的时候，主要是个方法的问题，对不对？

　　主持人：讲术是吧？

　　提问者B：不但是术，道、术都在里面。其实都是离不开道、术、事的，真正做事的时候都是融为一体的，但是最主要、最直接的还是方法问题。

　　大和尚：非常好。我觉得您这个提问和归纳非常好，您从逻辑的角度、理性思辨的角度怎么样子来总结这两个话题呢？

　　提问者B：很多人现在都想修佛、学佛，但是如何学佛？如何通过学佛来提升自己思维的正见，就是您刚才说的认知维度？你认知的哪个层面，能真正地获取禅的智慧？我觉得这是最实在的，很多人都有这种很强烈的愿望，但是到底如何做，是一种真正智慧的做法，做法本身就有智慧，我觉得这个最重要。

　　大和尚：您一定看过柏拉图的《理想国》是吧？

　　提问者B：没错没错，我是学美学的。

　　大和尚：我这个问题其实就回答了您前面的问题，明白我说什么吗？

　　提问者B：是，我知道您的意思，但是我知道，您知道，不一定大家都知道。

　　大和尚：所以您给大家解读一下。

　　提问者B：谢谢，我来解读不合适，还是您来解读，辛苦您，感恩法师！

　　大和尚：其实，我们看过柏拉图的《理想国》就会知道里面著名的寓言，一群人在一个山洞里面，外面有一束阳光，把这群人的背影投射在岩洞的石壁上，这一群人就以为真实的世界就是岩壁上显现的那些影像。其实不是，那我所指的意思是什么呢？禅智慧不是从外在获取的。

　　我今天一直强调，禅智慧不是从外在获取，从外在获取的只是知识，只是概念。知识必然以假设为前提，任何一个学科都是以假设为前提，那必然就只是一些概念，有了基础的概念以后，作了很多的逻辑演绎。

　　如果我们要试图领悟各种人类的学科，其实好简单，你回到基础层面来，其他就都会了。基础层面有三样东西：一个是数学，第二个是逻辑，第三个是哲学。数学和逻辑推理是建立所有学科都要用的工具（积木），你可以用好这些积木的料搭出不同的架构一一一类一类的学科。那哲学不过是放积木的平地（那个场地），如此而己，没有什么难度。

　　人类的知识其实没有什么难度，不要认为是什么千难万难，好简单，但是禅智慧不在这个层面。我们可以归结为两个话题，一个话题是我们怎样去获取禅智慧，让她开启出来，让她生发出来。“获取”有从外面得的意思，而“生发”有从内在长出来的意思。禅的智慧怎样从内心中间长出来呢？真正的方法是什么呢？真正的方法就是我们前面所说的菩提心。不要被佛教这个专有的名词唬住了，菩提心其实就是觉悟的心，你的心不要那么迷，醒过来，觉过来，这样就可以了。

　　我们企业家在创新之中的痛点就是觉点，在痛点不断地用力，不断地在身心内在去下功夫，不断地开发自己的受蕴身、想蕴身。行蕴、识蕴太复杂了，那个能够创新就了不得，不是我们今天能说的，我们就说受蕴和想蕴。我们就可以向内在让她生长出来，这就是觉悟的过程。你创新的过程就是觉悟的过程，就是禅修的过程，就是开启禅智慧的过程。

　　当然，有两个方向：一个是向外——利他心，我们最终是要为顾客创造价值，让大家生活更便捷、更幸福；向内在我们要提升自己，开发自己的五蕴。首先让五蕴更健康，其次让五蕴能够绽放，然后五蕴皆空，五蕴皆空的时候，你的认知跟你的存在是一体的，明白我说什么吗？

　　提问者B：明白。

　　大和尚：如果你读哲学就会很清晰了，没有什么相对，不是说认知和存在是相对的，不是那样的，认知和存在就是一体的。

　　你超越了凡夫的境界以后，就超越了相对，超越了相对以后就是五蕴皆空了。这当然是一个修证层面达到的境界，说出来就已经不是了，这是一个方面，归结为菩提心（利他心和成佛心）。

　　还有一个，她的着力点在哪儿？着力点也不在外面，不是说今天听了我说一场，然后就怎么样了，没有用的，还是要回到自己内在。我只是一个举火把的人，把大家的影子投在这个壁上，但是透过这个壁上你要看到你当下的身心，照亮你的五蕴，开启你的五蕴智慧，这个才是关键。

　　我认为您这个提问还是很有智慧的，归结起来就是三个字一一方法论。唯有方法论才能真正得到，把握了方法论才能真正得到。我们的方法论其实非常清晰，一个是要生发菩提心，才能够生发创新，然后还要有立是点，没有立是点都是假的。

　　立是点不是你有多少钱，不是你有多大一个厂，不是你有多少背景、有多少政治资源，这些都不是。不管政府拿多少钱都不能够扶持出创新企业来，这个路子是不靠谱的，没有什么用的，而且事实上就实现了很多的套，既然你有利润、有利益，大家就想方设法开始套，绞尽脑汁要套钱。

　　我举个例子，广州黄埔区是这样子的，但凡是创新企业，比方说你是投两千万的，你当年的营业额达到了一千万，税收交了一千万，到第二年年初，把你交的一千万税收全部返还送给你，这个说明政府的政策是很优惠的。但是事实上这个没有用，大家绞尽脑汁开始套钱，大家眼睛 　　我们不是批评什么，只是说这不是一个最有效、最优化的方法。从个体价值来说，我们真正靠得住的是要回到当下的身和心，让她更健康、更轻松、更幸福。

　　我们有一个关于定位的问题，我们作为企业家，首先要给自己一个定位。我的定位不是要赚太多的钱，很多人不管说得多么冠冕堂皇，他真正最重视的还是钱，他认为体现到生命价值的就是钱，为了钱可以牺牲健康，为了钱可以牺牲亲情，可以牺牲陪伴亲人的时间，为了钱可以不去做公益，为了钱可以狠心地把那些生重病的员工赶出去，没有价值了嘛，这可是不靠谱的。你这个样子怎么创新？那其实他的维度很低，他 　　这个时代不是那样子拼能拼得出来的，因为这个时代不是在物质层面，而是在创新层面，是在智慧层面，所以要有智慧才能创新。智慧从哪里生发出来啊？佛法的说法就是没有福德之水，不能养智慧之鱼。为什么菩萨要修六度呢？布施度、持戒度、忍辱度、精进度、禅定度，这五度都是修福德，然后才有智慧之鱼生长出来，这才是靠谱的。

　　所以要让我们有布施的心，这个布施很多人认为，如果我送出去我就少了，我就失去了。其实不是了，当你没有布施习惯的时候，你是牢牢地把一切都抓在手里，一分钱都不舍得放，但是一旦你养成布施习惯的时候，一个是自己会放松下来，你不再试图紧紧地控制自己的一切，每天都绷得紧紧的，把自己的身体摧残得很厉害，各种毛病都冒出来了，不会这样子的。

　　因为你放松了，你 　　所以徐居士才能够说出那个话来——给人利用就是价值。在这个世间，尽可能让更多的人能够利用我们，无论是我们的人本身，还是我们创新的产品，全世界70亿人口都来用才好，这样子都是给人利用了，这是需要有布施度、持戒度、忍辱度、精进度。

　　还要有福德，厚德载物，一个人没有福德的话是不可能做好的。你不是像榨甘蔗汁一样一直压榨，把自己的身和心一直榨一直榨，这样子企业就能创新，那才见鬼了！给你榨成甘蔗皮渣了，什么都没有了，全部都干枯掉了，哪里还会有创新智慧？不是绷得紧紧的，不是把自己搞得很辛苦、很累，还试图去挣扎，试图去创新，这个挣扎是没有用的。所以我认为在那个维度上，你还不如退下来，好好地把身心调理好，所以说我们要有一个比较轻松的身心健康。

　　你有多余的钱，你怕通货膨胀太快，那你交给觉松去理财，至少这个也是靠谱的。这个肯定是安全型理财，肯定不会出什么问题，包括他们金百临，做得很成功。如果维度没有提升，可能这样子是一个好的方式。

　　我们要特别强调立足点，因为没有立是点你弄不了，没有立是点不管你有多少想法，都只是在想蕴里面的东西，都是不靠谱的。很多人都是当天晚上翻来覆去睡不着，想着创新思路千万条，到第二天早上一醒来，打回原形什么都没有，因为你一直活在想蕴里面，没有用的。

　　我们强调，概念是靠不住的，概念是由假设而来的，不是真实的世界。塑料花会有生命吗？只有鲜花才有生命。你要活在真实的世界里面，要活在体验里面，不要活在概念里面，这个才是关键。这样子的话，我们的身心很健康、很愉悦、很轻松，加上我们有体验，创新的灵感就会涌现出来。这就是我要回答你的方法论的问题。

　　张明：讲到这里，我最大的收获是豁然开朗，如果必须要往下做企业的时候，你不妨快乐地去做。创新是有工具的，把它作为一件艺术品，在色、受、想不同层面会有很多火花绽放，然后可以让创新更成功。但更重要的一点是活出生命应有的光彩，我们是做自己喜欢的事，顺带挣点钱，通过禅智慧去实现创新的价值，谢谢师父！

　　主持人：谢谢，我发现觉明师兄刚坐到我身边的时候，一直说创新是条不归路，整个人是纠结的，但现在我看他眉头是舒展的，他是那么喜悦，给他一个掌声。接下来有请觉松师兄。

　　吴松：来到这里就有一种什么感觉，好像一直在泥里面走路，忽然之间前面一片光明，很干净。听了师父的教导，我觉得有两个方面的内容可以表达出来。

　　第一个是利他。一切的根源来自于要有个土壤，你做创新必须有个土壤，这个土壤就是我们的无私利他，唯有土壤，禾苗才能长得茁壮，这是第一个。

　　第二是内心深处的发掘。我们去了悟佛性，不断地通过岩壁上的投影，去发掘自己的内心。以后我看项目的时候，我甚至可以看这个老板在做企业的时候，他的发心是否是利他，是否暗合了我们这种创新，是否具有这个土壤，我相信成功率会更高，所以收获很大，感恩师父！感谢各位！

　　主持人：谢谢觉松师兄。师父，您是大导师，这个总结陈词您还得做一做。

小结

　　大和尚：我想以法为领悟，我们马上就圆满了。我想围绕着两本经书，对我们开启智慧，对我们在企业创新、生活更幸福，自己人生的创新中给予一些启迪。

　　首先是《华严经》，佛陀的境界就是《大方广佛华严经》，《华严经》的主要内容可以归纳为八个字——善用其心，善待一切。我们要归结起来，怎样可以去开启禅的智慧呢？从外来说，向外努力就是善待一切，从内来说就是善用其心。所以我们可以归纳为一个句子就是：修证佛法，当愿众生，善用其心，善待一切。

　　还有第二本是知名度非常高的一部经典，昨天公益慈善拍卖也有，就是《金刚经》。《金刚般若波罗蜜经》的精髓可以归纳为一句话：无我相，无人相，无众生相，无寿者相，修一切善法，即得阿耨多罗三藐三菩提。阿耨多罗三貌三菩提，当然就是佛陀的无上正等正觉，她的源头当然就是菩提心。

　　用简单的话归纳起来，刚刚他们几位的归纳总结从不同的维度、不同的侧面都点到了，无非就可以归纳为“无我相，无人相，无众生相，无寿者相”，这个就是无我一一诸法无我，是四法印之一，是四法印的根本法印。还有一个就是修一切善法，即得阿耨菩提，“修一切善法”其实就是利他。我们今天整场就归纳为四个字一一无我利他。好，大家吉祥，阿弥陀佛！

主持人：感恩师父开示！谢谢各位师兄！感恩在座各位的捧场！今天我相信大家都有很多自己的感悟，每个人如人饮水，冷暧自知，是吗？（现场：是！）再一次把掌声献给师父，感恩师父！谢谢各位！我们的“禅智慧与企业创新”的论谈节目到此结束，吉祥如意！

?

往期精彩文章导读

大愿法师推荐书目（值得收藏）

听师父如何打造全面立体人生

对中国合伙人大会的开示-“六合”理念

禅商是怎样炼成的（珍藏版）