本期嘉宾

陆洪彬，易图通CEO。易图通是国内领先的位置服务提供商，在车载导航地图和自动驾驶高精地图领域排名市场前三。陆洪彬毕业于上海交大，曾任诺基亚旗下的HERE地图中国区负责人。年，陆洪彬加入易图通，后担任CEO，领导该公司从一家传统的导航地图供应商，成功转型为高科技自动驾驶领域的公司。

本期看点

技术领先和模式差异化是立足行业的关键

华为、特斯拉为什么对高精地图说“不”

自动驾驶到底要不要依赖高精地图

自动驾驶的未来是星辰大海

技术领先和模式差异化是立足行业的关键

刘晔：我看了一下IDC的数据，在年高精度地图领域的市场份额占有率当中，排名前四的除了易图通之外，还有百度、高德和四维图新。所以，相对于其他几家厂商，易图通它的差异化、核心竞争力在哪里？

陆洪彬：我们在自动驾驶赛道上面，走车路协同这条路。我们不仅仅在给车厂提供自动驾驶的高精度地图的服务，我们也为智慧交通提供高精度地图的服务。这个是我们差异化的第一步。第二个，谈到本身地图的加工制作，我们也是在找寻差异化的路线。举个例子，我们借用传统的测绘方法做一张质量非常高的高精度地图。同时，我们也在用量产的车做众包地图，这个技术也是比较领先。

此外，我们最关键的，我们对外一直主张合作、开放、共享的理念，跟国内外很多优秀的企业一起交流、一起合作。譬如我们服务的一家企业叫福特汽车，它使用我们的高精度地图服务已经量产了。去年以来，在新基建这个大背景下，国家在大力发展车路协同业务。年2月，发改委、工信部发文，我们国家制定了一个所谓的《智能汽车创新发展战略》，在这里面明确了车路协同是国家智能汽车未来发展的一个核心战略。这里面肯定自然而然地就提到怎么在这个车路协同当中，我们能够发挥作用，找到我们的市场机会。

刘晔：所以，一方面您是在赋能车，一方面是在赋能道路，在赋能智慧的交通网络。

陆洪彬：对。

刘晔：其实它开拓了非常大的一个业务的空间和可能性。

陆洪彬：是的。

华为、特斯拉为什么对高精地图说“不”

在今年5月底开幕的粤港澳大湾区车展上，华为终端CEO余承东语出惊人，直接表示，“未来的自动驾驶不能过分依赖高精地图”。余承东以人类为类比，认为很多驾驶员没有地图和导航也依旧行驶自如，如果过分依赖高精地图，未来自动驾驶的智能能力就上不去。与他持相似观点的还有特斯拉创始人马斯克。

刘晔：其实我们看到，像华为的余承东，以及特斯拉的创始人马斯克，他们都会提到，他觉得自动驾驶不能过分依赖高精度地图。你觉得他的道理在哪儿？

陆洪彬：比如说你如果过分依赖高精度地图，有可能就要增加成本。如果说我过分依赖于高精度地图，过分依赖车路协同，那么也可能让我自己本身的单车智能不够领先。作为华为这样的企业，它瞄准的一定是世界上最最先进的单车智能。另外，从商业化的进程当中来讲也很有道理，因为如果依靠车路协同，车路协同各地的发展是不均衡的，你不能你的成功还要依靠别人，这个时候对华为这种企业来说也是不可思议的，所以它提出来。当然另外它也有个假设，华为有足够多的聪明人，也能够在马斯克的基础上面，在特斯拉基础上更进一步，这也是非常关键的。但是我个人，我并不一定赞同他的这种说法。

刘晔：对，所以我们想听听看另外一方面的这个思考。包括因为我看到像理想，它已经在跟高德合作。然后，小鹏它自己收了一家高精度地图的公司。

陆洪彬：对，江苏智途。

刘晔：包括从我们的易图通来说，接下来也会越来越多地跟我们的这些自动驾驶车企去合作，所以选择深度和高精度地图来合作的这些车企，它们的想法是什么？为什么我们做出这样的选择？

陆洪彬：余老师的话在业界引起了很大的轰动。我看到很多市场预测，到年的时候，智能汽车能够达到万台左右，到万台的这个销量。那么高精度地图的服务费有可能要超过多块钱，这个市场本身就至少有多亿。

刘晔：百亿级别以上的。

陆洪彬：甚至有人估计多亿，甚至更多的这么一个市场。余老师说不要高精度地图，对业内人士来讲，毫无疑问也是一个大的影响。

自动驾驶到底要不要依赖高精地图

陆洪彬：关于自动驾驶要不要高精度地图，实际上已经争论了很多年，争论了很多年以后，结论也是很清晰的。刚刚提到的特斯拉，它可能不依赖于高精度地图，但实际上也在使用某种地图。

刘晔：它自己构建了另外一套系统。

陆洪彬：这个业界水平最高的，开山鼻祖Waymo，也就是谷歌派的，它们依赖高精度地图。今天的谷歌和Cruise，它们代表着高度自动驾驶L4级别世界上最高的水平。

刘晔：谷歌的Waymo已经是实现了高度自动驾驶L4级别的能力。

陆洪彬：对，它们在凤凰城已经运用了一段时间。谷歌派和我们国内的几乎所有车厂，华为除外，都是选择了高精度地图。我们叫以高精度地图为主的多传感器融合的技术。

刘晔：那大家的考虑是什么呢？为什么大家都会选择去跟高精度地图进行一个融合？

陆洪彬：我举一个极端的例子，如果下了一场很大的雪，你车开不知道在哪里的时候，靠其它传感器很难知道你在哪里，但是高精度地图就知道你在路的什么地方，高精度地图能够精确的告诉你。

刘晔：他们说这个高精度地图是打开了一个上帝视角。可以这样说吗？

陆洪彬：对，某种意义上讲，如果在车路协同当中，在应用当中，路边也有很多的雷达设备，都及时地传给了自动驾驶车辆，方便它来做规划控制。

自动驾驶的未来是星辰大海

刘晔：我们跟陆总一起，对于高精地图这样一个产业做了一个比较深度的剖析，对易图通这样一个行业的领军企业，也做了进一步的了解。那么，您作为深耕这个行业多年的老兵，也是一个专家，对这个行业的未来，您有什么样的一个展望和愿景？

陆洪彬：自动驾驶能够尽快落地，这是一个非常有意义的使命。因为自动驾驶可以拯救无数人的生命，拯救无数的伤亡，这个是非常好的愿景。比如全球今天每年有十万人的、百万人的伤亡，甚至是万的死亡和万左右的伤亡，这个数字，在交通事故当中。如果自动驾驶早日到来，首先能够拯救这样一个生命，这个是非常有意义的。

第二，自动驾驶一旦实现之后，实际上彻底地改变了人的移动空间，彻底地改变了人的出行方式，这个是非常有意义的。当然，我们今天的高精度地图服务还是聚焦在自动驾驶这个领域，但是未来我感觉到，随着数字孪生、元宇宙这些概念不断浮现，实际上这个时空信息是无处不在的，在更广的领域，甚至各行各业都能够有一些应用的机会。当然，现在要有所为，有所不为，现在可能聚焦一些大的赛道，未来当业务成长以后，可能再逐步地扩展到更多的赛道上去。

刘晔：那目前易图通在高精度地图这个领域当中，从我们IDC看到的市场份额的这个数据来说是排前四。那您希望今后在自动驾驶的这个领域当中，易图通扮演一个什么样的角色，占有多大的市场份额？

陆洪彬：因为现在的玩家越来越多，相对那个地图里面，我看到领到资质的都二十多家了，这个赛道也比较大，也吸引了很多企业都在投入到里面。所以未来其实即使巩固第四也是蛮难的，但是我们的目标就是尽自己的努力，不断向前，争取更好的成绩。

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